PS4 | Новости, вопросы и общие обсуждения игр

Обсуждение и новости игр

Сообщение mank » 16 сен 2019, 14:09

https://www.ixbt.com/platform/ryzen-ryzen2-core-vega-56-test.html
Тестирование актуальных процессоров от сайта, которому я доверяю. Выводы сами делайте, что лучше, и что достаточно для ваших требований (хотелок)
Изображение
Аватара пользователя
mank

 
Сообщения: 366
508

Сообщение ZNGRUS ZCRUT » 16 сен 2019, 14:46

pleyadis писал(а): Человек сам спросил, назвал лимит бюджета(отталкиваемся от него же?

Вариант с Б/У отпадает - мама резко против....
Я решил купить в корпус типа Zalman Z11 Plus HF1 - стильно,молодежно и не похоже на стандартную гробину с железом.
Видел обзоры на GeForce 2060 Super и понял что мне нужен именно такой очень крепкий середняк.
Аватара пользователя
ZNGRUS ZCRUT

 
Сообщения: 801
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
1290

Сообщение pleyadis » 16 сен 2019, 14:47

mank писал(а):https://www.ixbt.com/platform/ryzen-ryzen2-core-vega-56-test.html
Тестирование актуальных процессоров от сайта, которому я доверяю. Выводы сами делайте, что лучше, и что достаточно для ваших требований (хотелок)

Например эта, продажная статья. Попытка выставить Рузены 3ххх, лучше чем они есть. Ведь 2ххх с частотой памяти 2933, а они очень сильно зависимы(и например в той FC5 не было бы такой гигантской разницы). Если поставить такую же ОЗУ(с частотой 3200, вместо 2666), то Интел будет ещё быстрее. На эту тему, почему Интел тестируют с меньшей частотой, сра*а ухх сколько было. Адекваты делали одинаковое сравнение.
Пример
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-5-3600x-review,6245-5.html
частота памяти 3200, в общем в конфиге можно всё увидеть(DDR4-3466 вместе с разогнанными 9700к и 9900к)
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-5-3600-review,6287-5.html обычный 3600 без Х
Аватара пользователя
pleyadis

 
Сообщения: 154
220

Сообщение mank » 16 сен 2019, 15:00

Они сказали почему не уравнивали частоты памяти. А выбирать можно в пределах одного производителя. Нравится интел - смотри между i5, i7, i9. Никто райзены не навязывает.
Изображение
Аватара пользователя
mank

 
Сообщения: 366
508

Сообщение mank » 16 сен 2019, 15:17

pleyadis писал(а):Адекваты делали одинаковое сравнение.
Пример
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-5-3600x-review,6245-5.html
частота памяти 3200, в общем в конфиге можно всё увидеть(DDR4-3466 вместе с разогнанными 9700к и 9900к)
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-5-3600-review,6287-5.html обычный 3600 без Х

А на что смотреть? Смотрим сток - никто гнать не собирается. Райзен 5 3600х примерно на уровне с i7 9700k (малость похуже - разница в 10 фпс, причём она и там и там выше сотни). Будем цены сравнивать?
P.S. Я тут перевёл с помощью гугла и позволю себе вставить несколько цитат из выводов с ваших примеров:
"После нескольких лет изучения игровых графиков, которые всегда показывают, что Intel занимает лидирующие позиции, он сразу же начинает с того, что стандартный Ryzen 5 3600X опрокидывает Intel Core i5-9600K. Разница незначительна в средней частоте кадров, всего 1,1 FPS, но расширяется до 2,5 FPS в метриках 99-го процентиля, указывая на то, что 3600X также предлагает более плавный игровой процесс. Несмотря на то, что эти дельты невелики и, вероятно, незаметны для обычных пользователей, особенно если эти чипы соединены с видеокартами среднего уровня или с более высоким разрешением, это влияние недооценивается. После разгона Intel действительно неоспоримо лидирует, поэтому энтузиасты разгона все равно будут стремиться к этим процессорам для достижения максимальной производительности в играх, но Ryzen 5 3600X - новый король среднего класса для большинства геймеров."
"При всех преимуществах Ryzen 5 3600X, помимо более высоких потолков разгона или встроенной графики, есть очень мало причин для покупки конкурирующего процессора Intel в этом ценовом диапазоне. Ryzen 5 3600X украл корону среднего уровня у Intel."
Изображение
Аватара пользователя
mank

 
Сообщения: 366
508

Сообщение pleyadis » 17 сен 2019, 19:46

mank писал(а):А на что смотреть? Смотрим сток - никто гнать не собирается. Райзен 5 3600х примерно на уровне с i7 9700k (малость похуже - разница в 10

10 фпс блин(а то и часто больше, этожи ПеКа, нужно больше ФПС).. Также, вот сравнение на макс частотах(другое искать лень). https://www.youtube.com/watch?v=SamqVQc4L-c
Про плавность, это верх тролинга и продажности свин*й, т.к. Frame time(Frame time - это время необходимое для отрисовки 1 кадра) ниже у
9600к... Что подтверждает это видео и другие(найти труда не составит)
Также можно посмотреть зависимость Амуде от частоты ОЗУ. https://te4h.ru/chastota-pamyati-dlya-ryzen-3000/ (как раз скрины и тесты в 720р, чтобы макс выжить из проца). Подробнее найти, только в англ. ресурсах. Нашим проплатили слишком хорошо(2 каталки салями, наверное :wink: ).
P.S. В любом случае, спор не о чем. У Амуде неплохие камни, но далеко не идеал. Основной косяк, в материнках. Дешёвые ну совсем мусор.
Аватара пользователя
pleyadis

 
Сообщения: 154
220

Сообщение mank » 17 сен 2019, 21:18

У вас интересный критерий справедливости (У АМД Выше частота памяти, поэтому они в плюсе, а давайте интел погоним на 20% по шине памяти, чтоб "всё было справедливо") А ничего, что используются частоты максимально разрешённые производителем? И ещё, многие на сайте знают, что такое XMP? Возможно, у многих память даже не на этом "максимуме" работает, а на минималке, что материнка выставила. А вы начинаете задвигать про оверклокинг...
А тесты...каждый гнёт в ту сторону, которая ему интереснее или выгоднее - истина где-то посередине. И перевод я с вашей ссылки делал - это ваши "адекваты" написали!
P.S. цитатку мог бы и продолжить "разница в 10 фпс, причём она и там и там выше сотни" - ключевой момент выше сотни, а значит ни на что не влияет. Это не разница 20 фпс и 30 фпс, где с одной стороны неиграбельно, а с другой норм.
Изображение
Аватара пользователя
mank

 
Сообщения: 366
508

Сообщение igator » 19 сен 2019, 21:19

Разгон вообще штука специфическая. Если с определенными видео картами еще можно добиться довольно таки приличного результата, то с процессорами все куда менее радужно. Действительно приличного разгона обычно можно добиться только от топовых моделей, да и то не всегда (многие зависит от конкретного камня), плюс, минимальный fps (различные лаги, которые обычно сильнее всего портят игроку жизнь) от разгона как правило практически не меняется.

Вот, к примеру, тот же i5 9600K стоит на ~8 тыс. руб. дороже, чем i5 9400(f), да еще мат. плату разгонную ему нужно - еще +3-4 тыс. руб.
А выигрыш при этом минимальный. В той же Assassin's Creed Odyssey среднее значение fps для 9400 составляет 82,3, а для разогнанного до 5,0 ГГц 9600K - 91,4. Т. е. всего +12%.

И это при том, что по данным 3dnews 9600K сильно греется и требует мощной системы охлаждения. Плюс, не все (даже дорогие) мат. платы подойдут для того, чтобы обеспечить этому камню приличный разгон.

Если хочется гнать ЦП и получить уже действительно мощную систему, которой хватит лет на 10, тогда лучше смотреть в сторону i7 9700K. Вот это уже совсем другое дело. Два дополнительных ядра и увеличенный объем кеша. Вот камень так камень. Да, придется добавить еще 10 тыс. руб. сверху. Но тут хотя бы понятно за что.

В Odyssey разогнанный до 5,0 ГГц 9700K выдает целых 120,8 fps - +32% в сравнении с 9600K! (и то, есть подозрение, что карта не дала ему раскрыться как следует).

Так что я бы брал либо 9400/8400 и недорогую мать с расчетом на 5-6 лет использования, либо 9700K + премиальная мать с расчетом на 10 лет использования.
Аватара пользователя
igator

 
Сообщения: 648
1210

Сообщение mank » 19 сен 2019, 21:41

И чутка добавлю... Не знаю как в последнем поколении, но предыдущие были с очень плохим термоинтерфейсом (даже на штатных частотах он пересыхал и процессор начинал греться, не говоря уж о разгоне). Хочешь погнать - путь один - скальпирование и замена термоинтерфейса, либо вообще систему охлаждения монтировать непосредственно на кристалл. А это, знаете-ли, не каждому под силу. Плюс тебе понадобится определённый скил удачи, чтобы попался именно тот камень, который гонется. И, естественно, при любом разгоне будет конское тепловыделение, что нам продемострировал Mr.Pleyadis на приложенных видео (интел градусов на 20 превышает температуру амд, причём оба разогнаны), а значит дополнительные затраты на более мощную систему охлаждения. Как говорится - овчинка выделки не стоит. Моё мнение: только сток и грамотно подобранные комплектующие.
Изображение
Аватара пользователя
mank

 
Сообщения: 366
508

Сообщение Stich » 19 сен 2019, 22:04

Есть же Intel Core i5-9600 без K с нормальными частотами 3100 МГц и 4600 МГц в бусте. Зачем замарачиваться с разгонами никогда не понимал. :why:
Аватара пользователя
Stich
Синий Стич
 
Сообщения: 7386
Откуда: я знаю!?
3926

Сообщение mank » 19 сен 2019, 22:10

Люди хотят мощное железо за копейки. Насмотрятся адекватов и начинают истории рассказывать.
Изображение
Аватара пользователя
mank

 
Сообщения: 366
508

Сообщение igator » 19 сен 2019, 22:22

Stich писал(а):Есть же Intel Core i5-9600 без K с нормальными частотами 3100 МГц и 4600 МГц в бусте. Зачем замарачиваться с разгонами никогда не понимал. :why:

В принципе, да, 9600 более логичный выбор. Но проблема в том, что обычный 9600 предлагает совсем уж скромное ускорение (+0,5 ГГц) в сравнении с 9400, а стоит при этом на 5 тыс. руб. дороже. В итоге, прибавка fps там будет вообще всего 5-7%. Поэтому особого смысла переплачивать за 9600 нет. :why:
Аватара пользователя
igator

 
Сообщения: 648
1210

Сообщение Stich » 19 сен 2019, 22:27

igator писал(а):+0,5 ГГц

Почему +0,5 ГГц? У 9400 - 2900 МГц и 4100 МГц в бусте против 3100 МГц и 4600 МГц. Прибавка такая ощутимая, разве нет?
Аватара пользователя
Stich
Синий Стич
 
Сообщения: 7386
Откуда: я знаю!?
3926

Сообщение igator » 19 сен 2019, 22:46

Stich писал(а):Почему +0,5 ГГц? У 9400 - 2900 МГц и 4100 МГц в бусте против 3100 МГц и 4600 МГц. Прибавка такая ощутимая, разве нет?

По большому счету для игр важны только буст-частоты. И тут у 9600 преимущество как раз всего в 500 МГц (или 0,5 ГГц). Это не так уж и много с учетом того факта, что в остальном эти процессоры абсолютно идентичны.
И тут проблема в том, что повышение частоты далеко не всегда пропорционально повышает средний fps. Именно поэтому переход с i3 на i5 или с i5 на i7 куда более значительный (тут увеличивается количество ядер и объем кеша - более важные для современных игр показатели), чем переход с младшего i5 на старший i5.
9600 конечно всегда будет немного быстрее 9400. Но разница там будет настолько скромная, что особой погоды это не сделает.
Аватара пользователя
igator

 
Сообщения: 648
1210

Сообщение Stich » 19 сен 2019, 22:53

igator
Овеклокеры борются за каждые 100 МГц со своими разгонами, а ты говоришь 500 МГц это пустяк :laughing: В рабочих задачах эта разница будет очень заметна.
Ну а так я согласен, что разница в 5000 рублей не стоит того для игровых систем. Лучше эту разницу в видеокарту вложить

Изображение
Аватара пользователя
Stich
Синий Стич
 
Сообщения: 7386
Откуда: я знаю!?
3926

Сообщение Zombie » 20 сен 2019, 09:40

Вот вам скрин и цены, там сами можете в конец промотать. Видяха RTX 2070 SUPER, везде.

Изображение
Аватара пользователя
Zombie

 
Сообщения: 3437
1743

Сообщение mank » 20 сен 2019, 11:08

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Xeon-E5-2670-vs-AMD-Ryzen-5-2600/m18501vs3955
Это в одной ценовой категории. Даже разбираться не хочется. Говорю же - процессоры для разных нужд.
А это против тестируемых Ксеон и Ай 9
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Xeon-E5-2687W-0-vs-Intel-Core-i9-9900K/m8860vs4028
Конкретно таких же не нашёл - взял примерно одинаковые, но тут дело не в цифрах, а в общей тенденции.
Если у тебя есть этот камень - собирай и наслаждайся! Это не значит, что на нём играть нельзя. Просто он сделан не для этих задач.
Вроде это то, что нужно https://technical.city/ru/cpu/Xeon-E5-2690-protiv-Ryzen-5-2600
Производительность на уровне Райзен 5 2600 предыдущего поколения. Это его потолок и не надо сравнивать с камнями из высшего дивизиона.
Изображение
Аватара пользователя
mank

 
Сообщения: 366
508

Сообщение Badass_Nt » 20 сен 2019, 11:35

Засрали всю тему.. :am:
Surely goodness and mercy will follow me all the days of my life
Аватара пользователя
Badass_Nt

 
Сообщения: 1194
1794

Сообщение Ratchet и Clank » 20 сен 2019, 14:28

Пекари со своими печками совсем подгорели)) :wink: лезут в каждую дырку так сказать))) :why: :rofl: :upset:
Аватара пользователя
Ratchet и Clank

 
Сообщения: 231
368

Сообщение Zombie » 20 сен 2019, 19:08

У меня сейчас 1050 Ti, столкнулся с проблемой уже, что проца не хватает. Ну и не вижу смысл переплачивать бшеные суммы. Ну а если выбират, то я бы Ryzen взял, они сейчас лучше по цене, по цифрам уступают на чуток интелу, но а разница в цене в разы.
Изображение
Аватара пользователя
Zombie

 
Сообщения: 3437
1743

Пред.След.

Вернуться в Игры PS4

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

© 2013 Новости PlayStation мира Архив новостей Обратная связь Поддержать сайт Twitter
Все права защищены. При копировании или перепечатке материалов сайта, активная обратная ссылка обязательна.