Говорилка

Общаемся на общие темы без ограничений

Сколько вам лет?

14 - 18
2
4%
18 - 25
8
17%
25 - 30
16
35%
30 - 40
17
37%
40 - ∞
3
7%
 
Всего голосов : 46

Сообщение Badass_Nt » 07 янв 2018, 20:20

ZNGRUS ZCRUT писал(а):где ты пс4 за 16к видел?

Мы говорим за приставки, не только за PS4.
Все январские праздники комплект PS4 + 3 эксклюзива (Анч, Хорайзен, Бог войны) сетевки продают за 20к. Скиньте игры, получите примерно 16к за приставку.
В тоже самое время Бокс продают за 16к + игра.
Смысла в Pro-версии за 29к, как и в Боксе Х за 40к не вижу. Проще подождать следующего поколения приставок.
Surely goodness and mercy will follow me all the days of my life
Аватара пользователя
Badass_Nt

 
Сообщения: 1051

Сообщение mank » 08 янв 2018, 11:37

Вопрос нарисовался. Забирал DOOM на бесплатных выходных с полгода назад, но всё не было возможности в него поиграть. Тут от нечего делать установил его и запустил. Имеется пункт купить и под ним играть. Никаких ограничений по продолжительности на главном экране нет. И что самое странное - появилась информация о призах, что в демках обычно не бывает. Что это? Какие ограничения в этой версии? (ведь на бесплатных выходных давалась полная версия без ограничений, работающая только 3 дня)
Изображение
Аватара пользователя
mank

 
Сообщения: 176

Сообщение igator » 08 янв 2018, 13:46

Badass_Nt писал(а):Не получите Вы на компе за 16к деревянных той картинки, которые дают консоли. Никак. И на 6 лет вам системника за такие деньги для игор тоже не хватит. Совсем.

Если речь про Бокс, то там совсем слабое ГП, уровня GXT 1030. Так что за 20К без проблем можно собрать сравнимую с ним по мощности сборку. Вполне достаточно для разрешения 720p-900p-1080p, которое Бокс обеспечивает в зависимости от конкретной игры. И этого ПК точно хватит до конца жизненного цикла младшего Бокса.
Что касается PS4, то тут придется к 20K еще "хвоститик" добавить, в виде GTX 750 Ti или же GTX 1050 (последняя даже будет пошустрее Sony'косвого ГП будет).
В любом случае, спустя уже 5, ну, максимум, 10 купленных игр, эта разница в цене нивелируется. А дальше пойдет только в плюс пользователю ПК.

Badass_Nt писал(а):Смысла в Pro-версии за 29к, как и в Боксе Х за 40к не вижу. Проще подождать следующего поколения приставок.

Pro можно за 24-25К свободно приобрести. Это хоть и европейка, но магазины дают тот же 1 год гарантии на нее. Так что без разницы. Я бы если сейчас стоял выбор, взял бы именно Pro. 8-9К не такая уж и принципиальная разница, учитывая, что за игры сейчас приходится отдавать, в среднем, по 1,5К.
Верхний Бокс можно купить (ну, точно было можно в праздники) за 35К. А если и брать сейчас Бокс, то именно X. Он-то, по крайней мере, будет мощнее большинства рядовых ПК. А разница между X и "базой" очень существенная. Да вообще, X (в отличие от Pro) - это неплохой задел на будущее, как я думаю. Судя по многочисленным отзывам в Сети, некоторые владельцы PS4 как раз и берут X для мультиплатформы и для "экзов" Майков.
Следующее поколение PS вряд ли будет иметь обратную совместимость. Так что Pro скорее всего останется у своего владельца, чтобы "напоминать" о былых времена, когда тот будет переигрывать в классику. И тут несколько более технологичное железо Pro-версии будет кстати, чтобы отрыв новой PS5 не был таким уж большим. :laughing:
Аватара пользователя
igator

 
Сообщения: 405

Сообщение Badass_Nt » 08 янв 2018, 15:14

igator писал(а):Если речь про Бокс, то там совсем слабое ГП

Спор ни о чем.
1) Во многих играх на ПК минимальными требованиями является i5 2ого или даже 3ого поколения. Вы на одну видео карту 10к+ потратите, ибо в минималках у нового Вульфа: AMD Radeon R9 290 4 ГБ/NVIDIA GTX 770 4 ГБ или лучше. И это чтобы в игру хоть как то можно было играть. ZNGRUS ZCRUT правильно пишет, бюджетные игровые ПК от 30 начинаются, не от 16. К тому же Вы сравниваете цифры производительности, а надо визуальную картинку, потому что:
2) Посмотрите сравнение графики на Ps4 / Xbox One / PC на IGN. В большинстве случаев разницу с микроскопом приходится искать. А для ПК там выставляют максимальные настройки. Ну не даст Вам системник за 20к картинки схожей с той, что консоли дают. Хоть убейтесь. Причин тому есть.
3) Консоли, как правило, продают себе в убыток, окупаемость идет за счет подписок и игр. На ПК вы сможете в убыток производителю собрать системник?
4) Загляните в соседнюю ветку. Люди за 4 года с момента запуска консоли потратили 60-80к денег. Если мы говорим про нормальную кофигурацию ПК с дополнительной плюшкой в виде контроллера и токена к нему, то именно столько сейчас выйдет системник, чтобы не думать об обновлении 5-6+ лет. А дальше надо плюсовать стоимость игр. Да в стиме они в нашем регионе вдвое дешевле по сравнению с ПСН (на Xbox разница меньше). А в Европе в 1,5к раза дешевле, а в Америке одинаково стоят.. Да, на каком то этапе системник все же становится выгодным. Но, во-первых, прощаемся с удобством и эксклюзивами и, во-вторых, это надо играть прям очень много.. Судя по опроснику про возраст на этом форуме преимущественно собрались люди, которые играют меньше чем порог выгодности ПК :am:
По моим собственным подсчетам за 4 года обладания PS4 у меня ушло денег в районе 85к (это вместе с приставкой и наушниками). Коллекция игр составляет более 70+ ААА проектов. Если вычесть отсюда эксклюзивы, то смело уменьшайте сумму на 20к. Простите, но мне экономически не выгодно собирать системник. Потому что даже по очень скромным расчетам, чтобы собрать шуструю и тихую машину (такую как мне надо) выходит 60+к.
5) Про бесплатные игры с торрентов - очень спорная и зыбкая тема. У меня один знакомый несколько лет ждал когда же наконец-то появится нормальная версия Doom. А я успел купить его на распродаже и пройти. А еще бывает вырезано что-то, потому что в лицензии есть какие-то крутые онлайн плюшки (как в Hitman, например).
Это если в принципе вычесть тот гемор, что иногда приходится ставить игру с разных раздач, подыскивая версию, которая будет работать нормально. А потом перекачивать, когда выйдет пак с последними обновами повышающими стабильность. Спасибо, не не надо.

igator писал(а):Pro можно за 24-25К свободно приобрести. Это хоть и европейка, но магазины дают тот же 1 год гарантии на нее. Так что без разницы. Я бы если сейчас стоял выбор, взял бы именно Pro. 8-9К не такая уж и принципиальная разница, учитывая, что за игры сейчас приходится отдавать, в среднем, по 1,5К.
Верхний Бокс можно купить (ну, точно было можно в праздники) за 35К. А если и брать сейчас Бокс, то именно X.

А вот мне не за чем. Разницу в 8-9к считаю лишней. У меня нет 4к телика, чтобы мне понадобилась Про или Скорпио. А судя по отзывам, для 1080p более чем достаточно обычных версий. Да, вероятно, Прошка будет работать тише. Но несущественно.. Играть смогу во все теже игры. Разница картинки есть, верно. Увижу ли ее я, если не приглядываться? Нет. Не забываем Про делали в основном с прицелом на ВР и 4к. Я вот что-то совсем не уверен, что мне это надо. Не лучше ли подождать тех же плюшек на Ps5?
И о каком заделе на будущее мы с Вами говорим? Сами же понимаете, что через год -другой будем оформлять предзаказ на следующее поколение приставок. Старому помашем рукой. Будет ли обратная совместимость - это, как сами же пишите, очень хороший вопрос. Так зачем сейчас тратить дополнительные 8-9к? Где выгода?
Нюансом остается только TLoUS part 2. Но что-то мне подсказывает, что Найти Дог не будет ложать с игрой на обычные версии плойки. Хотя бы потому что нас - миллионы :am:
Последний раз редактировалось Badass_Nt 08 янв 2018, 17:36, всего редактировалось 2 раз(а).
Surely goodness and mercy will follow me all the days of my life
Аватара пользователя
Badass_Nt

 
Сообщения: 1051

Сообщение Uberion » 08 янв 2018, 17:34

igator
Нет никакого смысла брать про пс4. По крайней мере на сегодняшний день. Это я как владелец "про" говорю. И, кстати, шумит она, периодически, как вертолет.
Комп за 20 к? серьезно? На компе за 20 к можно играть в игры 2017 года только если монитор у нас дюймов 15 а разрешение 640 на 480. Я каждый год в феврале закупаю по 3-5 бюджетных компов за 20 к. Играть на них комфортно в косынку да сапера со стабильным фпс. Я немного утрирую, конечно, но суть должна быть ясна.
И самое главное - можно забить на цифровые версии игр на консоли, и, покупая диски, тратить меньше чем в том же "стиме", потому как диски легко меняются/продаются.
А вообще, конечно разговор ни о чем. Придешь с работы задолбаный в ноль, плюхнешся на диван нажмешь "одну" кнопку и погнал. В этом то и плюс.
Изображение
Аватара пользователя
Uberion

 
Сообщения: 311

Сообщение pleyadis » 08 янв 2018, 20:26

Uberion писал(а):igator
Нет никакого смысла брать про пс4. По крайней мере на сегодняшний день. Это я как владелец "про" говорю. И, кстати, шумит она, периодически, как вертолет.
Комп за 20 к? серьезно? На компе за 20 к можно играть в игры 2017 года только если монитор у нас дюймов 15 а разрешение 640 на 480. Я каждый год в феврале закупаю по 3-5 бюджетных компов за 20 к. Играть на них комфортно в косынку да сапера со стабильным фпс. Я немного утрирую, конечно, но суть должна быть ясна.
И самое главное - можно забить на цифровые версии игр на консоли, и, покупая диски, тратить меньше чем в том же "стиме", потому как диски легко меняются/продаются.
А вообще, конечно разговор ни о чем. Придешь с работы задолбаный в ноль, плюхнешся на диван нажмешь "одну" кнопку и погнал. В этом то и плюс.

У пс4про в комплекте мего го*ёный джой, и гораздо сильнее шумит привод(чем у предыдущей пс4). Но! Дальность прорисовки в том же анч 4, HDR и повышенное разрешение.(фолл 4, скурим, ГТС, батла/титанфолл и тд.) Правда есть нюанс, если у вас монитор 1080р или телек 1080р, то пожалуй, пс4 будет более выгодной покупкой.
Работаю в сфере железа. Минимум для игр в 1080р это 1050ti, за 13000+(да конечно, можно найти 970ю за 12000, или 960ю за 7500, вторичку трогать не будем)+i3 8100/ryzen 1200(на 1500 дешевле и слабее) за 9000+, уже 21000, а ещё материнка, ЖД, ОЗУ, БП, корпус... Ах да, клава+мышь(тыщи 3000 на комфортные вынь, да положь). В районе 40000, и получится графика чуть лучше, чем на пс4.
Конечно же, можно найти 950ю за 6500, xeon(аналог i7 870) или сам i7 870 на 1156+ мать=на али за 8000. По суровому б/у ЖД на 1 ТБ за 1500, ОЗУ у тех же китаёз :lol: да и бп убогий рублей за 500(раз такая пьянка, корпус беленький из 90х с помойки, БЕСПЛАТНО :lol: )... Правда сколько всё это проработает и заработает ли вообще, загадка. Всё равно выходит 20000-25000.
P.S. Да не сравнивайте вы ролики с Ps4 / Xbox One / PC на IGN. Это всё режится очень сильно на ютубе. Поэтому, в лучшем случае, видна разница в тенях.
Аватара пользователя
pleyadis

 
Сообщения: 108

Сообщение Uberion » 08 янв 2018, 20:38

pleyadis
Точно, про джой забыл совсем, у меня стик накрылся через пол года. Был сразу с браком но я значения не придал сразу. Пришлось у китайцев заказать и перепаять. Да и на вид он более "дешевый" что-ли
Изображение
Аватара пользователя
Uberion

 
Сообщения: 311

Сообщение igator » 08 янв 2018, 22:06

Badass_Nt писал(а):1) Во многих играх на ПК минимальными требованиями является i5 2ого или даже 3ого поколения. Вы на одну видео карту 10к+ потратите, ибо в минималках у нового Вульфа: AMD Radeon R9 290 4 ГБ/NVIDIA GTX 770 4 ГБ или лучше. И это чтобы в игру хоть как то можно было играть.

На моем опыте, минимальные требования по железу к играм часто завышаются в том же Steam. По ЦП так уж точно. i5 2-го поколения сравним, а иногда даже уступает по производительности новым i3.

Badass_Nt писал(а):2) Посмотрите сравнение графики на Ps4 / Xbox One / PC на IGN. В большинстве случаев разницу с микроскопом приходится искать. А для ПК там выставляют максимальные настройки. Ну не даст Вам системник за 20к картинки схожей с той, что консоли дают. Хоть убейтесь. Причин тому есть.

В ААА проектах, особенно более новых, разница порой ошеломительна. Ну конечно не на системике за 20К, но вот за 60К - очень даже.
Например, даже (уже можно сказать старина) Ведьмак на ПК выглядит куда как приятнее, чем на PS4. Картинка там просто живая, по-другому и не скажешь.

Badass_Nt писал(а):3) Консоли, как правило, продают себе в убыток, окупаемость идет за счет подписок и игр. На ПК вы сможете в убыток производителю собрать системник?

Я бы не верил на 100% байкам про то, что консольное железо прямо так в убыток продается. Скорее в "0" или с минимальной выгодой. В это еще можно поверить. На железе для ПК, понятное дело, стараются заработать явно побольше.

Badass_Nt писал(а):А дальше надо плюсовать стоимость игр. Да в стиме они в нашем регионе вдвое дешевле по сравнению с ПСН (на Xbox разница меньше).

Ну, я часто вижу трехкратную, а порой даже и четырехкратную разницу. В целом, получается где-то в 3 раза дешевле в Стиме закупаться, чем в PS Store.
А системник, сравнимый по производительности с консолью, стоит где-то раза в 1,5 дороже (с учетом контроллера). Так что достаточно легко посчитать, что коллекция всего в 15 игр уже окупит его.
"У них" же разница между играми на консолях и ПК меньше, но и ПК-железо подешевле стоит.

Badass_Nt писал(а):Судя по опроснику про возраст на этом форуме преимущественно собрались люди, которые играют меньше чем порог выгодности ПК :am:

Вот поэтому Xbox, несмотря на почти полное отсутствие экзов, все еще на плаву. :laughing: Ну и еще конечно более лояльные цены, чем в PS Store, делают свое дело.

Badass_Nt писал(а):5) Про бесплатные игры с торрентов - очень спорная и зыбкая тема.

На самом деле, там все не так уж и плохо. Но я не буду защищать пиратов, хоть они и оказывают даже честным игрокам услугу. :fellow:

Badass_Nt писал(а):Разница картинки есть, верно.Увижу ли ее я, если не приглядываться? Нет. Не забываем Про делали в основном с прицелом на ВР и 4к. Я вот что-то совсем не уверен, что мне это надо. Не лучше ли подождать тех же плюшек на Ps5?

Разница между "базой" и Pro в разных играх разная. Где-то почти не ощутима, а где-то вполне себе заметна. Например последний Mass Effect и RotTR выглядят на Pro явно получше. Да и достаточно большое количество игр на Pro работают стабильнее в плане fps, что тоже очень неплохо. И это все сейчас. А что будет в 2018 и в 2019, неизвестно.

Badass_Nt писал(а):И о каком заделе на будущее мы с Вами говорим? Сами же понимаете, что через год -другой будем оформлять предзаказ на следующее поколение приставок. Старому помашем рукой. Будет ли обратная совместимость - это, как сами же пишите, очень хороший вопрос. Так зачем сейчас тратить дополнительные 8-9к? Где выгода?

В случае с Sony, наверняка так и будет. Но насчет Xbox я сомневаюсь. У них политика изменилась сильно.

Badass_Nt писал(а):Нюансом остается только TLoUS part 2. Но что-то мне подсказывает, что Найти Дог не будет ложать с игрой на обычные версии плойки. Хотя бы потому что нас - миллионы :am:

За судьбу экзов Sony я как раз не боюсь. Уверен, их разрабы не подведут. А вот что будет с мультиплатформой, большой вопрос.
Понятное дело, большой разницы там не будет. Но может быть такая ситуация, как с тем же TLG. Или же нативное разрешение на "базе" снизят до 720p-900p, а на Pro - c 2K до 1080p.

Uberion писал(а):igator
Комп за 20 к? серьезно? На компе за 20 к можно играть в игры 2017 года только если монитор у нас дюймов 15 а разрешение 640 на 480. Я каждый год в феврале закупаю по 3-5 бюджетных компов за 20 к. Играть на них комфортно в косынку да сапера со стабильным фпс. Я немного утрирую, конечно, но суть должна быть ясна.

Вот поэтому на Xbox One во многих играх и нет нативного 1080p.
А косынка - это удел встроенной в ЦП графики. Она как раз вполне способна тянуть крупные игры в разрешении 640х480. Любой же маломальски приличный ГП, типа 750 Ti, дает ту же картинку, что и PS4, в нативном 1080p.

Uberion писал(а):А вообще, конечно разговор ни о чем. Придешь с работы задолбаный в ноль, плюхнешся на диван нажмешь "одну" кнопку и погнал. В этом то и плюс.

Ну так на ПК тоже самое. Нажал кнопку и все. Стим автоматически запускается. Остается только выбрать нужную в библиотеке игру и вперед.

pleyadis писал(а):В районе 40000, и получится графика чуть лучше, чем на пс4.

Ну, 1050 Ti + новый i3 будут куда как производительнее, чем базовый XOne. Это уже уровень PS4 Pro. Так что неудивительно, что и стоит сборка на их базе стоит существенно дороже базовых консолей и несколько дороже Pro.
Аватара пользователя
igator

 
Сообщения: 405

Сообщение Badass_Nt » 09 янв 2018, 01:00

igator писал(а):Ну, я часто вижу трехкратную, а порой даже и четырехкратную разницу. В целом, получается где-то в 3 раза дешевле в Стиме закупаться, чем в PS Store.

Можно примеры? А то не получается у меня такой дикой разницы. Вот взять хотя бы моего любимого Ведьмака. В стиме минимальная цена была 600 рублей, в ПСН 949 рублей, а на Xbox 485 рублей..
Ну или Doom в стиме 429 рублей, в ПСН 859 рублей, на Xbox 440 Рублей. И схожая картина почти на все интересующие меня игры..
igator писал(а):Я бы не верил на 100% байкам про то, что консольное железо прямо так в убыток продается.

Когда доллар скаканул все компьютерное железо очень резво скакануло вслед за ним. А плойки как продавались за 22к+ деревянных так и продаются по сей день. Почитайте финансовые отчеты Сони, там очень наглядно можно посмотреть с чего они имеют доход.
igator писал(а):А системник, сравнимый по производительности с консолью, стоит где-то раза в 1,5 дороже (с учетом контроллера). Так что достаточно легко посчитать, что коллекция всего в 15 игр уже окупит его.

Вы упорно сравниваете тех характеристики ПК и консоли. Понимая при этом что ПК с такими же данными как консоль будет способен выдать такое же качество картинки как консоль. Может быть для идеальных условий в идеальном мире так и есть, а вот в нашей жизни как то не так оно.
Обратимся к чистой матиматике. Xbox я сейчас купил себе за 16к денег. 16к *1,5 = 24к Не получите вы на этом системнике или даже на этом такую картинку как на Xbox. Вообще не факт, что в новинки поиграете конфортно. Да, запустятся. Но скорее всего так, что уж лучше б не запускались. И это без учета контроллера и токена на него.
Про коллекцию из 15 игр окупающих копм, это какие? наверное, у нас просто разные предпочтения. Можно список?
igator писал(а):Ну, 1050 Ti + новый i3 будут куда как производительнее, чем базовый XOne.

Да комп получится порядком производительнее, а вот новые Истоки и вульфенштейн будут идти намного глаже на боксе. И критичекой разницы в графике (как между минималками и максималками на ПК) Вы не увидите.
Surely goodness and mercy will follow me all the days of my life
Аватара пользователя
Badass_Nt

 
Сообщения: 1051

Сообщение igator » 09 янв 2018, 17:12

Badass_Nt писал(а):Можно примеры? А то не получается у меня такой дикой разницы. Вот взять хотя бы моего любимого Ведьмака. В стиме минимальная цена была 600 рублей, в ПСН 949 рублей, а на Xbox 485 рублей..
Ну или Doom в стиме 429 рублей, в ПСН 859 рублей, на Xbox 440 Рублей. И схожая картина почти на все интересующие меня игры..

Да вот хоть Dreamfall Chapters взять. В Стиме по скидке за 450 руб. ее продавали, причем еще летом 2017. А на PS4 скинули лишь до 1250 руб. Да, в :plus: дешевле цена была (600 руб.), но там еще 3 тыс. в год нужно платить...
The Evil Within в Стиме продавали вообще задарма - что-то около 100 руб. за полное издание с дополнениями. Минимальная же цена на базовую версию в PS Store снизилась лишь до 359 руб. + еще 359 руб. за Season Pass. В итоге, разница 6-кратная получается.
На Tomb Raider: Definitive Edition минимальная цена была 574 руб. В Стим - опять около 100 руб.
И таких вот примеров еще можно, как минимум, с два десятка набрать.
Так что в целом как раз игры на PS4 выходят в три раза дороже по моим подсчетам.

Badass_Nt писал(а):Когда доллар скаканул все компьютерное железо очень резво скакануло вслед за ним. А плойки как продавались за 22к+ деревянных так и продаются по сей день. Почитайте финансовые отчеты Сони, там очень наглядно можно посмотреть с чего они имеют доход.

Ну, так консоли-то у них получают регулярную индексацию цен. Со временем-то железо их устаревает и дешевеет.

Badass_Nt писал(а):Вы упорно сравниваете тех характеристики ПК и консоли. Понимая при этом что ПК с такими же данными как консоль будет способен выдать такое же качество картинки как консоль. Может быть для идеальных условий в идеальном мире так и есть, а вот в нашей жизни как то не так оно.

Я упираю лишь на реальные тесты в реальных играх, где та же GTX 750 Ti дает сравнимую по качеству графику с Xbox One, но не в 900p, а в 1080p. Примеров масса. Взять того же Ведьмака.
1030 чуть похуже будет, но 900p спокойно вытянет.

Badass_Nt писал(а):Обратимся к чистой матиматике. Xbox я сейчас купил себе за 16к денег. 16к *1,5 = 24к Не получите вы на этом системнике или даже на этом такую картинку как на Xbox. Вообще не факт, что в новинки поиграете конфортно. Да, запустятся. Но скорее всего так, что уж лучше б не запускались. И это без учета контроллера и токена на него.

Спокойно запустятся все современные игры на этих сборках. Да, скорее всего придется пожертвовать разрешением и стабильностью fps. Но ведь и с Xbox та же ситуация, даже и PS4 не во всех играх дает 1080p.
Основные требования: 8 ГБ оперативной памяти и 2 ГБ видеопамяти. И все будет "летать" так же как и на консолях.

Badass_Nt писал(а):Про коллекцию из 15 игр окупающих копм, это какие? наверное, у нас просто разные предпочтения. Можно список?

Выше уже приводил три примера. В целом, получается, что с каждой игры, купленной в Стим, получится сэкономить порядка 400-500 руб., если мы говорим о старых играх, и до 1000-1500 руб., если о новых. Это в сравнении с PS Store. В сравнении с MS Store разница меньше, но и железо, сравнимое с Xbox по производительности, будет подешевле стоить.
Из-за жадных самураев я некоторые игры так и не оценил, хотя потенциально они были для меня интересны, например, GTA V, Mad Max, Just Cause, Mafia III и пр. :tongue: В Стиме бы я их купил без раздумий, т. к. цены очень даже приемлемые были, и не раз.

Badass_Nt писал(а):Да комп получится порядком производительнее, а вот новые Истоки и вульфенштейн будут идти намного глаже на боксе. И критичекой разницы в графике (как между минималками и максималками на ПК) Вы не увидите.

Почему же эти игры будут идти намного глаже на Боксе? В AC Origins, например, на Боксе присутствуют частые падения fps, да и разрешение к тому же динамическое - от 1344x756 до 1600x900. Любая маломальски приличная видеокарта с 2 ГБ видеопамяти обеспечит сравнимую производительность при таких параметрах.
А уж 1050 Ti так и вовсе спокойно возьмет 1080p с железными 30 fps. Т. е. картинка будет чище (за счет нативного 1080p) и стабильнее, плавнее.
А что касется критичской разницы между мин-средними настройками на консолях и макс. на ПК, то здесь многое от игры зависит. Но так же большое значение имеет расположение геймера относительно экрана. На расстоянии в 2,5-3 метрах от 42" ТВ разница действительно небольшая будет. А вот на 20" мониторе на расстоянии в 1 метр, либо на 50" в 2-3 метрах все недочеты консоли будут как на ладони, а их там обычно немало. Да и 30 fps при таком положении уже не кажутся такими уж плавными.
Мне бы искренне хотелось, чтобы моя PS4 оказалась чудом и могла на равных соперничать с новыми видеокартами, хотя бы даже бюджетного ценового сегмента. Но на деле все, к сожалению, не так. Железо консолей устаревает так же быстро, как и железо ПК. В итоге, для "оптимизации" все более новых игр под консоли разрабам приходится идти на немалые компромиссы, занижая разрешение, жертвуя стабильностью fps и пр. И ближе к концу поколения графика на консолях становится просто ужасной. Так было с PS3, так же будет и с PS4. Эксклюзивы не в счет, ибо это отдельная тема и тут чудеса действительно возможны, благодаря специализированным игровым движкам и их настоящей оптимизации именно под конкретное железо.
Аватара пользователя
igator

 
Сообщения: 405

Сообщение Badass_Nt » 09 янв 2018, 18:35

Загляните на озон - там уже месяц хорошая цена на Dreamfall Chapters. А по остальным играм стоит в сравнение еще добавить бокс, цены там радужнее. Так что не получается 3-6 кратных разниц.
А вообще чет надоело.
Вот конфиг системника из моего примера показать
Процессор
Модель процессора Pentium G4400
Количество ядер процессора 2
Частота процессора 3300 МГц
Объем кэша L2 512 КБ
Объем кэша L3 3 МБ
Видеокарта
Модель дискретной видеокарты GeForce GTX 750 Ti
Тип видеопамяти GDDR5
Оперативная память
Тип оперативной памяти DDR4
Размер оперативной памяти 8 ГБ
Про пожертвовать фпс и разрешением - это, кстати, Супер! :up: Напомню мы говорили не про запустить хоть как-то на костылях, а получить схожую картинку. А это согласитесь разница. Но, отвлекся, через 5-6 лет вернемся к этому вопросу и проверим сможете ли Вы на нем запустить хоть что-то. :am:
Surely goodness and mercy will follow me all the days of my life
Аватара пользователя
Badass_Nt

 
Сообщения: 1051

Сообщение mank » 09 янв 2018, 19:33

Подлить маслица в огонь? :wink:
Мне удобно играть на дуалшоке, геймпад от бокса совсем не подошёл из за его "корявого хвата" или моих "корявых рук". Все игры выпускаемые на компе корректно работают с устройствами xinput (т.е. геймпадами от бокса). И хотя сейчас делают в играх нативную поддержку дуалшока, но забывают сменить пиктограммы кнопок управления :faceoff: И это бесит, когда надо нажать XYAB на геймпаде, где из этого есть только одна кнопка (х) и то не на том месте. Это к вопросу про удобство. Вангую предложения про различные способы замен кнопок, геймпадов, рук... :gigigi:
Изображение
Аватара пользователя
mank

 
Сообщения: 176

Сообщение igator » 10 янв 2018, 17:26

Badass_Nt писал(а):Загляните на озон - там уже месяц хорошая цена на Dreamfall Chapters.

Есть такое. Но, ключевое слово, в случае с PS - ожидание. Понятно, что рано или поздно старые игры подешевеют, но и актуальность их уже будет не та. Выйдут новые, еще более интересные.

Badass_Nt писал(а):А по остальным играм стоит в сравнение еще добавить бокс, цены там радужнее.

С Боксом, да, не получается, согласен. Но там и экзов нет никаких, поэтому и цены доступнее, иначе никак не перетянуть часть аудиотории с ПК.

Badass_Nt писал(а):Но, отвлекся, через 5-6 лет вернемся к этому вопросу и проверим сможете ли Вы на нем запустить хоть что-то. :am:

Ну, через 5 лет уже и PS4 Pro с Xbox One X уйдут в небытие. :laughing:

mank писал(а):Подлить маслица в огонь? :wink:
Мне удобно играть на дуалшоке... И хотя сейчас делают в играх нативную поддержку дуалшока, но забывают сменить пиктограммы кнопок управления :faceoff: И это бесит, когда надо нажать XYAB на геймпаде, где из этого есть только одна кнопка (х) и то не на том месте. Это к вопросу про удобство. Вангую предложения про различные способы замен кнопок, геймпадов, рук... :gigigi:

Я тоже из геймпадов признаю только DualShock 4, очень уж удобный он. А геймпады от Майков я не понимаю. У меня пальцы к ним не приспособлены наверное. :wink:
Переигрывал тут как-то в старые (классические) игры на ПК, пользовался только DS4. "Цеплял" его с помощью прог Dualshock for Windows и Input Mapper: часть из игр работали только с одной из них, часть - только с другой. При этом во многих играх даже сенсорная панель работает. Очень приятно было играть в старые любимые игры с помощью нового любимого геймпада. :love:
Но это все касается только игр от третьего лица. В fisrt-person же я не могу играть геймпадом - жутко неудобно, только с мышью. А подцепить к PS4 приличную мышь нельзя. :sad: А ту, что предлагают они сами, я бы и за даром не взял.

С пиктограммами, да, беда. Если в новую, незнакомую игру играть, то поначалу будут случаться ошибки - не на ту кнопку нажал. :lol: Хотя, в принципе, выучить, какие кнопки на майковском геймпаде соответствуют тем же кнопкам на DS4, легко.
Аватара пользователя
igator

 
Сообщения: 405

Сообщение Badass_Nt » 10 янв 2018, 17:51

igator писал(а):Понятно, что рано или поздно старые игры подешевеют, но и актуальность их уже будет не та.

Воу - воу. Если не ждать скидок и игры брать на старте, так там почти всегда разница в 2 раза :am:
igator писал(а):Ну, через 5 лет уже и PS4 Pro с Xbox One X уйдут в небытие.

Не юлите. Про Про и Х это вы пишите, что надо обязательно их брать. Что касается обычных Ps4 и бокса, то 4 года уже прошло с момента запуска. И даже если Ps5 / Xbox Two выйдут в конце этого года (нет, не выйдут), то это уже будет 5 лет. По опыту Ps3, можно предположить, что даже после выхода нового поколения игры также будут издаваться еще как минимум год - два и на старое поколение. Так что запас 5-7+ лет имеем и даже более чем.
А уж про то, что на бюджетном ПК можно играть 5-6 лет во всё, так это вот: показать
igator писал(а):Достаточно той мощи, которую обеспечивают консоли? Бери бюджетные комплектующие и будет тебе счастье, те же 6 лет можно будет играть во все игры на средне-низких настройках.

Так что подождем-с.
Surely goodness and mercy will follow me all the days of my life
Аватара пользователя
Badass_Nt

 
Сообщения: 1051

Сообщение igator » 11 янв 2018, 15:46

Badass_Nt писал(а):Воу - воу. Если не ждать скидок и игры брать на старте, так там почти всегда разница в 2 раза :am:

Да про старт я вообще не говорю, там и 5-кратная разница может "прилететь". :laughing:
Я про спустя полгода-год. А с Sony нужно сейчас года 2 ждать, чтобы наконец нормальную скидку получить на игру.
Взять ту же Hellblade - в Стиме всего около 500 руб., а в PS Store аж 1500 руб. А 500 руб. она будет стоить там не раньше чем в конце 2018. И актуальность у нее уже будет совсем мне та. А Стим к тому времени ее за 100 руб. будет продавать. :am:

Badass_Nt писал(а):Не юлите. Про Про и Х это вы пишите, что надо обязательно их брать. Что касается обычных Ps4 и бокса, то 4 года уже прошло с момента запуска. И даже если Ps5 / Xbox Two выйдут в конце этого года (нет, не выйдут), то это уже будет 5 лет. По опыту Ps3, можно предположить, что даже после выхода нового поколения игры также будут издаваться еще как минимум год - два и на старое поколение. Так что запас 5-7+ лет имеем и даже более чем.
А уж про то, что на бюджетном ПК можно играть 5-6 лет во всё, так это вот:]
igator писал(а):Достаточно той мощи, которую обеспечивают консоли? Бери бюджетные комплектующие и будет тебе счастье, те же 6 лет можно будет играть во все игры на средне-низких настройках.


Pro и X брать совсем не обязательно. Но желательно. Т. к. играть на них будет по-комфортнее во многих планах, даже и на 1080p ТВ.
Те же 4 года прошли с момента запуска 750 Ti и HD7950. И на них старые и новые игры все так же идут со сравнимым (и часто даже чуть лучшим) качеством и стабильностью, что и на "базовых" консолях. Ну и, само собой, после выхода PS5 и нового Бокса никто не помешает запускать на них новые игры с таким же ущербным качеством как и на старых консолях. Я помню, как "здорово" выглядели мультиплатформенные игры ААА-уровня на PS3 в 2013. Нет, уж лучше я воздержусь от этого в случае с PS4 и просто подожду пару лет, когда на PS5 появится приличная библиотека игр с хорошими скидками. А главное, при появлении PS5 новые экзы от Sony на PS4 уже выходить точно не будут. А без них ее актуальность будет крайне низкой.
Аватара пользователя
igator

 
Сообщения: 405

Сообщение Antimeridian » 11 янв 2018, 16:22

Мне графон на PS4 нравится, правда сравнивать не с чем, т.к. мощного компьютера у меня нет (характеристики моего на прошлой странице). Думаю PS4 еще года 2-3 спокойно продержится, тем более, что по-настоящему "сочных" игр на нее вышло очень мало (Uncharted 4, Horizon ZD и мультиплатформа - BF1, BFront 1, Ведьмак 3), все только впереди (Detroit, Spider Man, GoF, RDR2, Days Gone, LoU2).
Последний раз редактировалось Antimeridian 11 янв 2018, 16:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Antimeridian

 
Сообщения: 91

Сообщение Badass_Nt » 11 янв 2018, 16:25

igator писал(а):Те же 4 года прошли с момента запуска 750 Ti и HD7950

Улыбнуло :wink:
Так то эти модели уже ниже минимальных требований в некоторых современных играх.

А вообще нравится мне Ваш подход:
- Вот на ПК железо, можно на хламе любые игры запускать. Ну да, урежем настройки графики и разрешение. Ну будет ФПС 05, но можно же!
- На Ps3 тоже можно было в старые игры играть.
- Фу, Вы там графику видели?? Что за гавно вы предлагаете?

Сами то не замечаете двойных стандартов в своих суждениях?
Surely goodness and mercy will follow me all the days of my life
Аватара пользователя
Badass_Nt

 
Сообщения: 1051

Сообщение Ratchet и Clank » 11 янв 2018, 17:01

Badass_Nt писал(а):
igator писал(а):Те же 4 года прошли с момента запуска 750 Ti и HD7950

Улыбнуло :wink:
Так то эти модели уже ниже минимальных требований в некоторых современных играх.

А вообще нравится мне Ваш подход:
- Вот на ПК железо, можно на хламе любые игры запускать. Ну да, урежем настройки графики и разрешение. Ну будет ФПС 05, но можно же!
- На Ps3 тоже можно было в старые игры играть.
- Фу, Вы там графику видели?? Что за гавно вы предлагаете?

Сами то не замечаете двойных стандартов в своих суждениях?

Фанаты пк они все такие с двоиными стандартами и даже с тройными))) :wink:
Аватара пользователя
Ratchet и Clank

 
Сообщения: 211

Сообщение igator » 12 янв 2018, 14:17

Badass_Nt писал(а):
igator писал(а):Те же 4 года прошли с момента запуска 750 Ti и HD7950

Улыбнуло :wink:
Так то эти модели уже ниже минимальных требований в некоторых современных играх.

К чему смотреть на минимальные требования? Я же писал, что они часто завышены (возможно намеренно, чтобы убедить народ побыстрее перейти на новое железо). Есть же реальные тесты, которые показывают реальное положение вещей и оно не в пользу консолей.
Вот, например, реальная производительность HD 7950 - https://www.youtube.com/watch?v=WzQ4O1UP4J4
Скромно замечу, что хотя эта видеокарта вышла в далеком 2012 году, а используемый процессор, так и вообще - в 2009, тем не менее эта сборка продолжает превосходить "базовые" консоли по производительности, несмотря на их куда более скромный возраст и более современные технологии. :fellow:
Badass_Nt писал(а):А вообще нравится мне Ваш подход:
- Вот на ПК железо, можно на хламе любые игры запускать. Ну да, урежем настройки графики и разрешение. Ну будет ФПС 05, но можно же!
- На Ps3 тоже можно было в старые игры играть.
- Фу, Вы там графику видели?? Что за гавно вы предлагаете?

Сами то не замечаете двойных стандартов в своих суждениях?

Мой подход совершенно другой. Я не имею никаких предубеждений ни против консолей, ни против ПК. И уж точно не являюсь фанатом какого-либо железа. Я лишь трезво признаю, что более мощное железо обеспечивает лучшую производительность в любой игре, хоть новой, хоть старой. Так же я не питаю иллюзий по поводу какой-то супер-оптимизации мультиплатформенных игр для консолей, просто потому что ее нет и быть не может, ибо разрабатываются эти игры на мультиплатформенном движке, для которого та же PS4 - это лишь одна из многих возможных конфигураций ПК и не более того.

А вот поклонником чего я точно являюсь, так это игр. Именно ради них, я считаю, и следует выбирать ту или иную игровую платформу. У Sony потрясающие эксклюзивы, ради которых можно и пожертвовать более качественной графикой и более высокой производительностью мультиплатформы (которых можно добиться на ПК).
А несколько сократить этот разрыв поможет PS4 Pro, которую, я полагаю, и стоит выбрать, если речь идет именно о покупке новой консоли (а не о замене).
Аватара пользователя
igator

 
Сообщения: 405

Сообщение Badass_Nt » 12 янв 2018, 15:06

igator писал(а):Скромно замечу,

Скромно умолчите, что цена HD 7950 в феврале 2012 года составляла 17000 рублей, примерно 586$ по тогдашнему курсу. Дороже,чем PS4 на старте (~575$) :wink: :wink: :wink:

Про остальное даже начинать не хочу. Надоело.
Surely goodness and mercy will follow me all the days of my life
Аватара пользователя
Badass_Nt

 
Сообщения: 1051

Пред.След.

Вернуться в Болталка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

© 2013 - Новости PlayStation мира | Архив новостей | Обратная связь
Все права защищены. При копировании или перепечатке материалов сайта, активная обратная ссылка обязательна.