Говорилка

Общаемся на общие темы без ограничений

Сколько вам лет?

14 - 18
2
4%
18 - 25
8
17%
25 - 30
16
35%
30 - 40
17
37%
40 - ∞
3
7%
 
Всего голосов : 46

Сообщение igator » 02 янв 2018, 23:09

Badass_Nt писал(а):Касательно оптимизации в горячий спор не полезу - не знаю как там что на ПК сейчас. По состоянию на 2013 год все было очень плохо. Собственно я как и Uberion ушел с ПК из-за лени. Надоело играться с настройками, качать дрова и обновы.Надоело грейдить железо раз в 2-3 года.

А что именно было плохо? Я как раз до 2013 вел активный ПК-гейминг. Никаких особых проблем не припомню со Стимом.
Нет, ну были конечно определенные местные проблемы с некоторыми конкретными играми, в основном, именно новыми, еще не пропатченными. Но ничего глобального.
Badass_Nt писал(а):Надоело играться с настройками, качать дрова и обновы.

Ну не знаю, я за 5 лет только и качал, что "дрова" для видеокарты. Больше ничего не требовалось. :why: А настойки в играх только последние года 3-4 стали сильно расширенными. Раньше все было куда проще. Сглаживание, текстуры, фильтрация, да разрешение. Вот и все. Я со временем наловчился и уже интуитивно угадывал, какие именно настойки выбрать, чтобы был оптимальный баланс между производительностью и качеством. А если что, поставить игру на паузу и снизить пару параметров всего один раз - не такая уж и проблема. В дальнейшем же настройки сохранятся и ничего больше трогать не нужно будет.

Badass_Nt писал(а):Надоело грейдить железо раз в 2-3 года.

Но зачем грейдить железо так часто? Вон, как пример, сборка на базе GTX 750 Ti и Core i3 спокойно конкурирует с PS4, что на старых, что на новых играх. Т. е. с такой вот сборкой можно жить те же 5-6 лет, что и с PS4.

Badass_Nt писал(а):Надо лезть на формы и искать причину, почему лицензия игры вылетает. Да и сейчас менять что-либо не собираюсь. Мне тупо удобно прийти домой, включить проектор, развалиться на диване и нажав всего одну кнопку продолжить играть там, где остановился. Потому что я - еще тот лентяй. А судя по вот таким темам разница в оптимизации сохраняется до сих пор.

Вот как пример, на ПК у меня TR 2013 (в Стим) вылетала 1-2 раза по ходу всей игры - проблема была именно в драйверах карты Nvidia.
На PS4 же в первый раз, когда проходил TR: DE никаких проблем не было, но вот во второй - вылетела она аж 5 раз, как минимум! И это за один игровой сеанс! Т. е. на этом примере у консолей всё хуже, чем у ПК. :fellow:
Здесь скорее как повезет. И консоли тут совсем не в однозначных лидерах. Но исключения бывают и с той, и с другой стороны. Все-таки машина не может всегда работать идеально стабильно. Все равно случаются порой разные глюки.

Да и у Sony всё далеко не идеально. Например, коллекция Beyond/Heavy Rain так и не получила ни одного патча, несмотря на то, что проблем у обеих игр немало. В одной fps регулярно падает до 20-25, что заставляет картинку дергаться, в другой часто пропадает звук (помогает только перезагрузка).

Badass_Nt писал(а):В остальном приставоный игросторой выгоден абсолютно всем, кто хоть как то к нему причастен: корпорациям, которые зарабатывают с продажи своих приставок, разрабам, производителям железа, маркетологам и т.д.

Ну как раз вот с этим, я думаю, никто спорить и не будет. Беда в том, что простым пользователям далеко не всегда он выгоден. Но, как известно, мнение пользователей учитывается в последнюю очередь.
Аватара пользователя
igator

 
Сообщения: 440

Сообщение Badass_Nt » 03 янв 2018, 03:02

2 igator
Постараюсь объяснить более развернуто.
В 2005 году я покупал комп за 20к, хватило его до 2007 года.. Сокет устарел и пришлось разоряться. В конце 2008 года я вернулся с армии и из средств от сдачи квартиры в аренду собрал системник примерно за 40к. К 2011 году я забыл, что таке максмальные настройки и мне приходилось, что-то урезать. К 2013 оказалось, что шейдеры не той версии и новый директ не для меня и что-то отказалось запускаться в принципе. Сокет на тот момент безвозвратно устарел и был выбор PS3 или новый системник за опять кучу бабла.
В те времена стим не юзал, все брал в 1с на дисках. И каждый раз были какие то вилы.С особым отвращением вспоминаю дисайплс 3. Но в любом случае помимо дров на видихю постоянно приходилось танцевать с дровами на звук. Про постоянное копашение на формумах в попытках выяснить что не нравится конкретной игре вообще уходило много времени. А уж чтобы подружить джойстик с НФС или Девил мей краем.. Также люто нравились системы защиты лицензионных дисков (особый привет ГТА4).
На плойке я испытывал критические проблемы лишь с одной игрой и лишь однажды - Вор. Она вылетала на запуске. Пробовал гуглить, но ни одного сообщения так и не нашел. Проблема ушла с рестартом консоли. ТР DE как и коллекцию игр Дэвида Кейджа я проходил. Нареканий нет. В большей степени по дырявости раздражали Андромеда и Ведьмак до патча.
Я не отрицаю, что на плойке есть проблемы с оптимизацией, но считаю это в большей степени криворукостью разрабов, чем проблемами с самими консолями. Однако на ПК проблема намного гобальнее. Если погуглить то тематичекие форумы с проблемами запуска/вылетов можно найти практически по каждой игре на ПК. А вот на косолях их в разы меньше. И пока что картина не меняется. Думаю дело в том, что разрабы не могут оптимизировать игры под любую конфигурацию системы, а на старые так им и вовсе обычно срать. С консолями другая песня: во-первых, конфигов всего несколько, во-вторых, нету всякого лишнего говна, которое забирает на себя ресурсы, все можно отдать целиком под производительность игры. Яркий пример - TLoU на старом куске не понятно чего называемом PS3.
Surely goodness and mercy will follow me all the days of my life
Аватара пользователя
Badass_Nt

 
Сообщения: 1077

Сообщение igator » 04 янв 2018, 14:26

Ну не знаю. Наверное просто не повезло. А мне, возможно, не повезло как раз с PS4. :why:

У меня из сотни игр на ПК проблемы были, разве что с 5-ю, да и то они были торрент-эдишн, которые скачивал на пробу. :feel: А со Стим и с дисковой лицензией (которая еще существовала в начале 00-х, пока Стим не ее не забил) как-то не припомню каких-то глобальных проблем. Раньше игры на ПК вообще без всяких патчей работали как часы. Вот были времена... :winked: А сейчас игру стоит начинать не ранее чем спустя 10 вышедших патчей. Это, кстати, к тому, что виноваты как раз разрабы, ибо и 10 лет назад на рынке было, как минимум, несколько моделей ГП и оптимизировать работу игры было так же непросто, однако справлялись же.
Думается мне, что сейчас проблемы с оптимизацией игр на ПК создаются намеренно, чтобы спасти консольный бизнес от сильной конкуренции.

ЦП, а соответственно и материнка с сокетом, у меня с 2009 года не менялись. До 2013 их хватало с запасом. Даже и сейчас, судя по форумам где обсуждают железо, их вполне достаточно для интеграции с GTX 1060. Т. е. за 9 лет понадобилось бы только один раз поменять ГП, да еще оперативки добавить. В итоге, это было бы куда дешевле, чем покупать несколько десятков игр на PS4. Я уже на говорю про сотню - тут-то даже самый мощный ПК однозначно выгоднее выходит.
Аватара пользователя
igator

 
Сообщения: 440

Сообщение mank » 04 янв 2018, 15:52

igator писал(а):тут-то даже самый мощный ПК однозначно выгоднее выходит.

Скажу банальность, но дело не в выгоде, а в удобстве. Консоли много удобнее [для меня] (кто бы что ни говорил). Я уже не могу играть на компе после плойки, хотя и купил беспроводной джой от майков специально для этого. Сложно объяснить аргументированно, но в стиме у меня не пройдена ни одна игра из почти сотни имеющихся, а на плойке более 20 платин.
Изображение
Аватара пользователя
mank

 
Сообщения: 184

Сообщение igator » 05 янв 2018, 15:13

mank писал(а):
igator писал(а):тут-то даже самый мощный ПК однозначно выгоднее выходит.

Скажу банальность, но дело не в выгоде, а в удобстве. Консоли много удобнее [для меня] (кто бы что ни говорил). Я уже не могу играть на компе после плойки, хотя и купил беспроводной джой от майков специально для этого. Сложно объяснить аргументированно, но в стиме у меня не пройдена ни одна игра из почти сотни имеющихся, а на плойке более 20 платин.

А комп находится прямо рядом с PS4 или в другой комнате? У меня в другой. Поэтому мне удобнее на PS4 играть. Это один из аргументов. Но и конечно то что у меня не так много мультиплатформенных игр тоже свою роль играет.
Но если бы я был заядлым игроманом с 100-ней игр на стимовском аккаунте и ПК при этом "восседал" бы прямо рядом с PS4, тогда я бы просто подрубал к нему DualShock и "резался" бы в мультиплатформу только с него. Разницы в этом случае вообще никакой нет в удобстве.
Аватара пользователя
igator

 
Сообщения: 440

Сообщение flashmozzg » 05 янв 2018, 16:24

igator писал(а):
mank писал(а):
igator писал(а):тут-то даже самый мощный ПК однозначно выгоднее выходит.

Скажу банальность, но дело не в выгоде, а в удобстве. Консоли много удобнее [для меня] (кто бы что ни говорил). Я уже не могу играть на компе после плойки, хотя и купил беспроводной джой от майков специально для этого. Сложно объяснить аргументированно, но в стиме у меня не пройдена ни одна игра из почти сотни имеющихся, а на плойке более 20 платин.

А комп находится прямо рядом с PS4 или в другой комнате? У меня в другой. Поэтому мне удобнее на PS4 играть. Это один из аргументов


steam link недавно за 500-600 руб отдавали http://store.steampowered.com/app/353380/Steam_Link/ .
Аватара пользователя
flashmozzg

 
Сообщения: 827

Сообщение mank » 05 янв 2018, 16:25

igator писал(а):А комп находится прямо рядом с PS4 или в другой комнате?

Всё в одной комнате и комп тоже подключен к тв. Но, как сказал ранее, к компу даже не тянет.
А ты сам попробуй, перенеси комп в ту же комнату, что и плойка, купи вместо пары консольных игр десяток писишных на очередной распродаже, подключи дуалшок и расскажи о своих впечатлениях.
Изображение
Аватара пользователя
mank

 
Сообщения: 184

Сообщение igator » 05 янв 2018, 21:40

У меня ПК такой крупный, что не влезет в стойку под ТВ. Да и шумит он куда сильнее, чем плойка - не заморачивался я с вентиляторами, оставил самые простые, которые были в корпусе изначально. :laughing:
Аватара пользователя
igator

 
Сообщения: 440

Сообщение mank » 06 янв 2018, 00:10

Вот из всего этого и складывается "Удобство". Сам и ответил.
Изображение
Аватара пользователя
mank

 
Сообщения: 184

Сообщение igator » 06 янв 2018, 14:58

Создать удобство, в случае с ПК, проблем никаких. Компактные корпуса и бесшумные вентиляторы уже давно являются чуть ли не стандартом. Был бы повод. У меня, как у игромана-любителя, его просто нет, ибо заморачиваться с построением нового ПК ради 10-15 игр не вижу смысла, да и на окупится он так. А вот ради 30-40 игр и более я бы без колебаний ввязался в это дело, а уделом PS4 тогда стали бы лишь ее собственные эксклюзивы.
Аватара пользователя
igator

 
Сообщения: 440

Сообщение mank » 06 янв 2018, 18:17

igator писал(а):Создать удобство, в случае с ПК, проблем никаких. Компактные корпуса и бесшумные вентиляторы уже давно являются чуть ли не стандартом. Был бы повод. У меня, как у игромана-любителя, его просто нет, ибо заморачиваться с построением нового ПК ради 10-15 игр не вижу смысла, да и на окупится он так. А вот ради 30-40 игр и более я бы без колебаний ввязался в это дело, а уделом PS4 тогда стали бы лишь ее собственные эксклюзивы.

Извечная битва ПК vs консоль. Да будет хайп!
P.S. С чего ты взял, что у меня на стиме новые топовые мультиплатформенные игры? У меня там стратегии, то, что я хотел поиграть, но не имело русского языка в консольном варианте, ну и некоторые игры майков. Большинство из этого запустится на калькуляторе - так что твой комп потянет - не переживай.
Изображение
Аватара пользователя
mank

 
Сообщения: 184

Сообщение ZNGRUS ZCRUT » 06 янв 2018, 18:47

Я очень не хотел влезать к вам в спор "ПК vs Консоли" но вы меня расшевелили на ответ - по моему мнению,всё упирается в субьективное для каждого из нас удобство управления,и вот почему:
Исходя из своего опыта,подчеркну, я играю ногами, я давно понял - мне в основном гораздо удобнее пк-версии НО только в случае если если управление не переусложнено и есть возможности детально настроить кнопки клавы или геймпада под себя,в противном случае любая игра становится неуправляемым дерьмом.
Например - мне удобнее играть в гонки с клавы при своей раскладке кнопок но некоторые преимущества геймпада тоже мне очевидны но кнопки под себя на геймпаде очень редко дают настроить,например в Midnight Club Los Angeles.
Как и наоборот - та же Diablo 3 на консоли намного удобнее ибо сильно упрощена в управлении(хотя при этом менеджмент менюшек сильно переусложнен).
Но вот например Фaйтинги удобнее именно на консолях имея там идеальную оптимизацию и стабильный онлайн-сервис
Поэтому лично я готов терпеть недостатки ПК-гейминга и смирился с тем что нас нагло вынуждают апгрейдить комп каждые 5-7 лет.
Аватара пользователя
ZNGRUS ZCRUT

 
Сообщения: 629
Откуда: Комсомольск-на-Амуре

Сообщение flashmozzg » 06 янв 2018, 19:44

ZNGRUS ZCRUT
В стим можно под каждую игру раскладку геймпада под себя настроить, даже если игра это не поддерживает нативно.
Аватара пользователя
flashmozzg

 
Сообщения: 827

Сообщение Antimeridian » 06 янв 2018, 19:51

На ПК все игры, кроме мультиплеерных, бесплатные;
На ПК есть веселые моды и фанатские переводы англоязычных игр;
На ПК есть Стим, а на ПС4 дерьмовый Стор без возможности оставлять комментарии, без нормальных описаний игра (даже язык не всегда указывают), системы оценок, скриншотов и геймплейных роликов;

На ПК надо периодически париться с комплетующими, цены на которые в данный момент просто ебанутые;
На ПК есть читеры;
На ПК не такой высокий онлайн как на консолях.

Игр в год выходит не так чтобы много. Более-менее интересных наберется с десяток и то не всегда (в этом году была вообще шляпа). Поэтому цены в 1200-2000 руб. на консолях меня не пугают.

Человек ко всему способен приспособиться, в том числе и к геймпаду. Это как переезд на новую квартиру или в другую страну - сначала пиздец, потом втянишься.

Ну и про свой комп: раньше ебался с модернизацией начал в 2009 с Core2Duo, 4Gb DDR3 и GeForce 8800 512 mb - сейчас Core2Quad, 6Gb DDR3, GeForce 560Ti 1Gb. Было поменяно 3 видеокарты (2 наебнулись, одна устарела), 1 ЖД (наебнулся). На компе смотрю сайты, Ютуб и кинцо через комп на телевизор. Сейчас как раз пойду "Бегущего по лезвию" в 3Д бесплатно посмотрю.
Аватара пользователя
Antimeridian

 
Сообщения: 114

Сообщение igator » 07 янв 2018, 14:14

Ещё одно достоинство Стима - бесплатный мультиплеер.

Комп по сути своей гибкий конструктор, который можно собрать под любые вкусы. Достаточно той мощи, которую обеспечивают консоли? Бери бюджетные комплектующие и будет тебе счастье, те же 6 лет можно будет играть во все игры на средне-низких настройках. Нужна мощь? Бери самые лучшие комплектующие и получай удовольствие от графики. Такая сборка будет актуальна даже когда уже и поколение коносолей сменится.
В качестве устройства ввода можно использовать все что угодно, на свой вкус. Нужен джойстик - выбирай любой. Требуется клава и мышь - не проблема, есть куча совместимых моделей на любой вкус.

А консоль - это ограничения во всем. В старые игры не поиграть. При смене поколения приходится прощаться со всей своей драгоценной игровой библиотекой из-за такой гадости, как отсутсвие обратной совместимости. Проблемы с оптимизацией игр на консолях тоже имеют место быть. Достаточно вспомнить AC Unity. Глюки и лаги тоже бывают, причём не так уж и редко.

Единственное бесспорное достоинство консоли - крутые эксклюзивные игры, которые создаются на движке, специально заточенном под определенное железо и выжимающие из него все что можно и даже нельзя.
У ПК же достоинств куча. Начиная с дешевых/бесплатных игр и бесплатного мультиплеера и заканчивая гибкостью и возможностью апгрейда при сохранении всей библиотеки игр.

mank писал(а):Извечная битва ПК vs консоль. Да будет хайп!
P.S. С чего ты взял, что у меня на стиме новые топовые мультиплатформенные игры? У меня там стратегии, то, что я хотел поиграть, но не имело русского языка в консольном варианте, ну и некоторые игры майков. Большинство из этого запустится на калькуляторе - так что твой комп потянет - не переживай.

Да нет этой битвы уже давно. Современные консоли - это без пяти минут обычные компы.
И я ничего нигде не брал и такого не утверждал.
Да и не переживаю я, т. к. игры Майков, стратеги и большинство инди-игр меня не интересует. :winked: Да и игры без русского языка меня не напрягают, я, наоборот, предпочитаю играть на языке оригинала.
Мне за глаза хватает 4-5 экзов Sony и столько же мультиплатформенных игр в год. Ну и поскольку 50% моей скромной игровой библиотеки составляют экзы Sony, я не вижу для себя смысла в ПК, несмотря на все его "фишки".
Аватара пользователя
igator

 
Сообщения: 440

Сообщение mank » 07 янв 2018, 15:33

:faceoff: No comments...
Изображение
Аватара пользователя
mank

 
Сообщения: 184

Сообщение Zharpizza » 07 янв 2018, 16:37

Оп! На ps4 тема из транзистора не ставится, которую я купил. Просят купить Transistor... который у меня есть. Как так?
Изображение
Аватара пользователя
Zharpizza

 
Сообщения: 306
Откуда: от верблюда

Сообщение Ratchet и Clank » 07 янв 2018, 17:17

Zharpizza писал(а):Оп! На ps4 тема из транзистора не ставится, которую я купил. Просят купить Transistor... который у меня есть. Как так?

Да здравствуют "чудеса" PS4))) :wink:
Аватара пользователя
Ratchet и Clank

 
Сообщения: 217

Сообщение Badass_Nt » 07 янв 2018, 18:18

igator писал(а):Бери бюджетные комплектующие и будет тебе счастье, те же 6 лет можно будет играть во все игры на средне-низких настройках.

Не получите Вы на компе за 16к деревянных той картинки, которые дают консоли. Никак. И на 6 лет вам системника за такие деньги для игор тоже не хватит. Совсем.
Surely goodness and mercy will follow me all the days of my life
Аватара пользователя
Badass_Nt

 
Сообщения: 1077

Сообщение ZNGRUS ZCRUT » 07 янв 2018, 18:30

Badass_Nt писал(а):
igator писал(а):Бери бюджетные комплектующие и будет тебе счастье, те же 6 лет можно будет играть во все игры на средне-низких настройках.

Не получите Вы на компе за 16к деревянных той картинки, которые дают консоли. Никак. И на 6 лет вам системника за такие деньги для игор тоже не хватит. Совсем.

Лол-кек-чебурек.....где ты пс4 за 16к видел? Цены от 22к стартуют. Актуальная пс4про стоит 33к что уже = бюджетному игровому пк.
Аватара пользователя
ZNGRUS ZCRUT

 
Сообщения: 629
Откуда: Комсомольск-на-Амуре

Пред.След.

Вернуться в Болталка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

© 2013 - Новости PlayStation мира | Архив новостей | Обратная связь
Все права защищены. При копировании или перепечатке материалов сайта, активная обратная ссылка обязательна.